В шоке...

1. Кураторы,Кузи -спасибо что не утаили и рассказали ситуацию. БДИТЕЛЬНОСТЬ И ЕЩЕ РАЗ БДИТЕЛЬНОСТЬ!!! Со стороны кураторов. Тотальный рассказ что может случиться,на что морально должен быть готов потенциальный хозяин.
2. И да! Только глазами КУЗИ! Надо смотреть на ситуацию! И не надо про перебинтованные ноги: натка,Лена Жози, Оксана, Динка! Им буквально рвали пальцы,руки! Моему пристроенному Винсенту потребовалось лечения, хозяйка его держала, медсестра поставила не разведенный укол, Винни от боли с такой мощью взбрыкнул что ВЫБИЛ ПЕРЕДНИЕ ЗУБЫ хозяйке! Что в ответ? Бедный Винни, как же ему было больно, что он так повел себя. Всё! Ситуация исчерпана!
И да, Галь, кому теперь пристраивать? Можт анкету какую сделать...

Скорблю с вами...

+1

Кузеньку очень жалко -его уже не вернешь
самое ужасное, что последнее -что он чувствовал -был страх и одиночество =(
Беги по радуге , малыш

про споры о том -что все люди могли испугаться - лично я не принимаю тоже
испугаться можно кавказца -который несется и готов убить -потому как это то -чему породу учили веками (не говорю про всех -чисто контрастный пример) собака же -которая кусила при испуге -нуждается в изучении проблемы и понимании

практически любое животно -это животное и случиться может всякое
тем более- животное взрослое, у которого психика сформирована не семьей-уходом и теплом - а приютом и школой выживания

согласна с Марлой на 100%....

не знаю что еще сказать
главное, что Кузе сейчас не страшно уже и не больно....
причину смерти так до конца и не поняла -сердце не выдержало от страха или что?

Вы - храбрые девушки, но не все такие, некоторым людям присуще чувство страха, срабатывает инстинкт самосохранения. И строго судить людей за это нельзя. Смог же человек 10 лет ухаживать за своей первой собакой.

Как я услышала, что , пытаясь его успокоить поглаживаниями, она и спровоцировала ,что он ее укусил. Т.е. нельзя собаку гладить во время стресса.
Услышала я это впервые, т.к. психологию собак не знаю. Возможно, она не знала этого тоже. Врач ей об этом тоже сказал.

Кузя оказался жертвой обстоятельств, жертвой ситуации. Чувствую себя виноватой, что предложила помощь и в определенный момент, когда хотела отказать - не отказала.

Очень жалко Кузеньку!Не смогла поверить,что его тема в мемориале...Останется в памяти как на видео.Радочка тоже боится грохота очень сильно и от домашних собак сильно отличается.В это время она ничего не соображает и смотрит невидящими глазами.Старается залесть под сервант.Зову ее на диван и прижимаюсь к ней и она ищет защиты у меня.Когда плохо с сердцем,нехватает воздуха-кислорода.В это время он мог раздирать лапы и прикусить язык.Случиться может всякое,но они оставили его без помощи...

Глава 16. ПРЕСТУПЛЕНИЯ ПРОТИВ ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЯ
Статья 125. Оставление в опасности

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья

это цитата из УК РФ.

Очень сочувствую укушенной Марти, но ситуацию это не меняет - проявлено преступное малодушие, которое повлекло смерть собаки, за которую она ДОБРОВОЛЬНО ВЗЯЛА НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
М.б. есть возможность организовывать консультации зоопсихолога для "ручек" с принимающей стороны?

Кузенька, милый мальчик. Какая нелепая и ужасная трагедия. Любим и будем всегда помнить. Я тоже переживала за своих. Особенно за Графыча. Но, как ни странно, они достаточно спокойно отнеслись к взрывам по соседству. Когда было очень громко и много они немного терялись и поджимали хвосты, а Марся даже разглядыаал при этом звездочки. Я их не успокаивала, а отвлекала играми. Предлагала спрятаться в бытовку, но они не хотели. Так что нас тьфу-тьфу пронесло. Я согласна с Юлей, что такие ситуации и подобные ей надо разбирать по каждому отдельному звену. Как произошло и как можно было избежать. Все будем учиться на таких примерах. Наш трус Графыч очень боится машин. Мы недавно решили плотно заняться этим вопросом и приучить его. От'езжали недалеко от дома. За 15-20 мин он успевал измазать соплями все вокруг, слюни рекой текут, пукает так, что открытые окна не помогали. 3 раза так покатались. Как раз в это время пересекались с кинологом на предмет общих вопросов и рассказали про этот случай. Он нам привел пример своей собаки, которую повез к вету и она по дороге чуть не умерла от страха именно из-за машины. Еле откачали. И мы сразу отказались от идеи насильственно приучать Графыча. Теперь во время прогулок оставляем машину открытой и проводим его рядом. Так он прям глаза закрывает, чтобы не видеть машины. Вот не знаем как быть.

Как же больно за Кузю. Всегда про него читала, от так похож на мою собаку, и внешностью, и тонкой душевной организацией. И как же радовалась, что он в Голландии, моей любимой стране, - несколько дней ходила по дому и вопила от счастья - "Кузя в Голландии! Кузя в Голландии!"

Не укладывается в голове, не верится, что про Кузю теперь - в прошедшем времени, что произошла такая трагедия.

У собак же психика - как у трехлетних детей. Ребенка же, если он кричит и дерется - от страха - никто не будет запирать в отдельную комнату, пока не успокоится. Ну укусил он - не вцепился же и не рвал, цапнул просто от страха, своя же собака. Ну шкаф упал - ну упал и упал.
Ну почему же не оставили Кузю дома - ведь нет же там грудных детей и лежачих больных, о которых надо было заботиться?

Стараюсь не осуждать хозяйку - она, наверное, думала что Кузе будет лучше там, где тише ,не знала, что делать. Люди часто в критических ситуациях принимают неправильные решения, и решения эти ведут к трагическим последствиям.
Но думать о Кузе невозможно - как же ему было страшно, и так страшно, а еще и одному, в незнакомом, тесном, запертом помещении, со стрельбой на улице. Хочется только верить, что недолго он там пробыл, что всего несколько минут.

Нелли,
Я внимательно прочла все ваши сообщения.
1. ПО ФАКТУ- для Кузи - вы являлись на территории Голландии опекуном. ТАК??? Вы давно уже на нашем форуме находитесь - и знаете все эти обозначения - куратор, опекун, финкуратор, пиарщик и т.п.
Т.е. ВЫ - как опекун собаки в Голландии - будем называть это своими именами:

а) вы заключили договор по передаче собаки от вас в семью голландцев??? (имею опыт заключения межд.договоров - нотариального заверения они не требуют!!!) - насколько я знаю - договор вы НЕ ЗАКЛЮЧИЛИ.

б) вы поехали - когда передавали в семью Кузю - вместе с Кузей
посмотреть и убедиться
- где?
- в каких условиях?
- что за люди, в конце концов,
- и т.п.
будет жить Кузя???
как я поняла - ВЫ НЕ ПОЕХАЛИ в день передачи Кузи с ним вместе, не поехали и на следующий день, и вообще - там, где жил Кузя - не были никогда...и адреса-то, где он жил не знали. ТАК???

в) вы НЕ ПОЕХАЛИ - узнав о странной смерти Кузи - в ту семью!! т.е. для вас это не явилось причиной - ВСТАТЬ, СОБРАТЬСЯ и СРОЧНО выехать на место смерти Кузи - для кого вы являлись опекуном, ТАК? вы остались дома...

2. То, что вы пишите - что его учили в игры играть, спрашивали вас о том, о сем и т.п. - ПОНИМАЕТЕ ЛИ - ЭТО НОРМАЛЬНО!!! задавать такие вопросы и т.п. - ЭТО НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ того, что это замечательные люди - ВОТ ЖЕ - они же спрашивали и т.п., они же в игры играть с ним хотели - ЭТО НОРМАЛЬНО, а не УДИВИТЕЛЬНО ЗДОРОВО - что люди задавали такие вопросы. То, что с лапкой к вету обратились - и ЭТО НОРМАЛЬНО! это НЕ ГЕРОЙСТВО!! это для нормальных владельцев питомцев нормально - если у собы заболело что-то - нужно обратиться к вету.

3. Вас попросили сделать вскрытие собаки - чтобы убедиться в причине смерти - СТОЛЬ УЖАСНОЙ смерти собаки.
Вы пишите - что врачи там не подкупны и т.п..... Уверенность ваша в этом меня несколько удивляет......
Вас попросили провести вскрытие. НО ЕГО НЕ СДЕЛАЛИ...Кузю уже отправили в сжигательную печь....

4. Про то, что вы хотели отказать - и не отказали. НАСКОЛЬКО я знаю - процесс общения вас с Наташей был очень длинен. Несколько месяцев. ТАК??? Т.е. вы ВСЕ ЭТО ВРЕМЯ СОМНЕВАЛИСЬ???? ТАК????
при том, что:
вы видели его фото
вы постоянно были в его теме
вы знали все детали его жизни - и по форуму, и так - при общении с его куратором
было выложено видео - где ясно - даже не будучи собачником - что это за собака, где вы и написали - что как будто его лично увидели рядом...
и ВСЕ РАВНО СОМНЕВАЛИСЬ?????
ИЛИ НЕ СОМНЕВАЛИСЬ???

Если ВЫ СОМНЕВАЛИСЬ - вы говорили о своих сомнениях куратору - Наташе??? Уверена = что если бы ваши сомнения были ей озвучены - Наташа НИКОГДА не отдала бы собаку вам - под пристройство.

5. Кузя - БЫЛ - и это страшно писать о Кузе - БЫЛ
замечательной, доброй, ласковой собакой - И СОЦИАЛИЗИРОВАННОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!

Он переживал моменты громыхания петард и в приюте, и на передержке ТУТ В МОСКВЕ, где палят их и на 23 февраля (это было в прошлом году - Кузя как раз приехал на новую передержку - и с ним даже гуляли в такое громыхание, но все прошло на ок, быстро погулял и вернулся, дома сидел не в восторге от петард, но вел себя спокойно). И на 8 марта также народ развлекается, и на даче у куратора - тоже палили петарды, когда Кузя был там летом. И НИКОГДА НИКОГО НЕ КУСАЛ!!!!! НИКОГДА!!!!

ЧТО НУЖНО БЫЛО СДЕЛАТЬ - чтобы Кузя УКУСИЛ?????
мне не понятно....и укусил не одного человека, а двух...КАК НУЖНО было вести с ним себя????
у меня из 4-х собак - у двух - страшный стресс от петард... НО МНЕ бы - и в голову бы не пришло - посадить собак, накачав лекарствами - в гараж....и оставить их там... когда все продолжает грохотать, и уйти в дом....отдыхать...
даже - если были бы покусы...
и тут не инстинкт самосохранения.... - тут речь идет о человечности!!!

у людей, как вы писали, была собака, как правило - владельцы животных на протяжении жизни питомцев - всегда стараются подчерпнуть новые данные - о жизни, воспитании, кормлении, лечении, поведении собак - это даже идет на элементарном уровне общения с владельцами других собак (не говорю уже об интернете и др. средствах получения информации)
просто - а как ваши собы?
как играют?
а как на петарды реагируют?
а как ... и как...и как...
судя по всему - они и не предполагали даже - что у собак может быть такая реакция на страшный грохот на улице...

КУЗЯ УМЕР В СТРАШНЫХ МУЧЕНИЯХ! В ГАРАЖЕ! ОДИН!
мне страшно подумать...горько...больно.... - что он ощущал в эти моменты ухода из жизни.... мучительного ухода из жизни...

ПРИЧИНА СМЕРТИ - не ясна! без вскрытия - это просто умозаключение от внешнего осмотра собаки... То, что напишет заключение врач - без вскрытия.... Он напишет - что факта насилия нет...не увидел...и т.п.
Причина смерти - так и не будет ясна.

Хотя для меня она ясна...
абсолютно...

Сами по себе петарды и взрывы могут и не произвести впечатления на собаку, если в остальном в окружении всё привычно и спокойно. Раздражители появляются за несколько дней до Нового года - предновогодняя суета, чрезмерная активность и возбудимость у людей, перезвоны по телефону, беготня за подарками, подбор нарядов к празднику, ёлка, мигающие гирлянды, вкусные запахи из кухни, гости, незнакомые люди, - и взрывы петард под конец праздника зачастую просто "добивают" нервную систему собаки, поэтому у них и возникает желание бежать не разбирая дороги.
Плюс ко всему этому на Кузе ещё сказался длительный переезд, новая обстановка, католическое Рождество (наверняка он в этот праздник тоже нервничал). Очень много нового, стрессового, непривычного случилось с Кузей за эти 2 недели, нервная система напряглась по предела, и взрывы, а потом упавший шкаф и замкнутое пространство сарая просто его добили -сердце не выдержало такой нагрузки.
23 февраля на передержке явно было всё спокойно, ну подумаешь, что-то там где-то громыхнуло. А тут целый длительный стресс, да ещё под конец всего этого свалившийся шкаф, да и хозяйка запаниковала, есть отчего испугаться. Люди просто не представляли, что праздник может обернуться таким стрессом для собаки.
Яна выше писала, что её собаки не впали в панику от взрывов, так с чего им впадать-то? Они как сидели в будке, так и сидят, новогодняя мишура и суета обошла их стороной, а то, что где-то что-то громыхнуло - так это лишний повод погавкать. Мои так вообще ухом не повели, хотя салют прям у подъезда грохотал и в окно влетал.
Вот здесь я выкладывала статью про все эти Новогодние праздники, написано зоопсихологом - очень доступно для понимания даже чайникам: http://vao-priut.org/forum/sistematizatsiya-poleznoi-informatsii-na-foru...

на передержках - на праздниках - тоже и запахи, и суета, гости разные, посетители, навещающие Кузю,
при переездах Кузи, когда он ездил на дачу к куратору - тоже, стресса не меньше, и там тоже петарды, и запахи от шашлыков...и поведение соответствующее разудалых соседей...ведь туса! тусовать нужно! и чтобы все слышали!

твои собаки, Ань, может, и спокойно реагируют,
а две наши - жутко! и я не пожелала бы твоим - их ощущений, у Ляли такой стресс...что я даже описывать тут его не буду, я просто делаю все возможное - чтобы сгладить этот ужас, которые они испытывают

просто, как правильно написала Оля "проявлено преступное малодушие, которое повлекло смерть собаки, за которую она ДОБРОВОЛЬНО ВЗЯЛА НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ."