а это мы типа зиваем ))

Девчушку отмыть и причесать и совсем симпотяжка будет. ))) Еще бы воспитать, конечно. С поводками, конечно, она начудила! Что пока остается делать, только надеятся на кинолога? Что он скажет про маленького зубастика? Давай дождемся результатов занятий, а потом будем думать, как дальше быть... А ты умничка, столько времени в выходные с ней провела! (А смс-ка правда не дошла, а в выхи я сама была без инета...)

Катюша, ну как прошли уроки? )))
К моей Лене Будниковой (у которой Барби сейчас)приезжал кинолог только один раз. Но результат хороший, Лена довольна и пока ей достаточно. Но что-то мне подсказывает, что с Кутей будет посложнее...

какая же она красотка!!!
боязнь мужчин пройдет со временем
моя Рыжуля тоже мужа боялась, и достаточно долго, если, вдруг, он над ней склонялся, валилась на пол, прижимала голову и ждала удара...
но прошло!!!
так что - да, время потребуется, а как еще???
собака привяжется к вам однозначно, сейчас у нее ассоциация с вами - как с тем человеком, что несет для нее добро и ласку...
у нее прекрасный возраст сейчас для воспитания, главное - следовать всем советам кинолога

Привет, Катя! Привет всем!
Если честно, мне после вчерашней встречи с кинологом стало еще страшнее ))
Первое, что Сергей сказал, понаблюдав Кутю минут 10, это что Кутя очень наглая, что это собака-лидер, хоть и не явный, но она считает себя выше всех, и её придется ломать, если мы хотим жить с ней нормально в одной квартире и не терпеть от неё всё, что ей вздумается. Он рассказал мне, как начинать воспитывать собаку, и мне стало просто тошно, потому что я совсем для этого не гожусь, и вчера мы с мамой серьёзно задумались над тем, вытянем ли мы это вообще и надо ли это нам?
Начать с того, что кинолог посоветовал кормить собаку только при нас, то есть, если она при нас не съедает то, что ей дают, значит еду мы убираем, и собака остается голодной. Кутя при нас ест только то, что обажает - творог, молоко. Ну это я еще понимаю и могу выполнить - не стала есть при мне, убираю еду и до следующего раза.
Сергей рассказал, как приучать её к рукам, чтобы она всё время была на связи с хозяином.
Дальше, я рассказала ему, как Кутя реагирует на обработку, на попытки её поднять, осмотреть там, где она не хочет, надеть намордник; Сергей сказал, что дома я должна буду собаку провоцировать и унижать, причем делать это на протяжении всего дня с перерывом 2-3 часа. То есть - класть её на пол, переворачивать, трогать везде; если она лает, кусается и вырывается - прижимать её к полу и держать пока она не успокоится. Для меня это просто жуть. Я понимаю, что так надо, иначе она не поймет, что не она тут главная и решения принимаю я, а не она, но сделать это - для меня просто мука адская. И не только потому, что я не хочу быть покусана. Когда дело дойдет до помывки и каких-то процедур, мне хочешь, не хочешь, придется надевать намордник и ругаться с ней. Но унижать собаку нарочно, провоцировать её, даже из самых благих побуждений... Далее, Сергей сказал, что мы не умеем ходить на поводке (естественно), и чтобы учиться ходить на поводке и вообще подчиняться, надо не кормить Кутю сутки, потом на улице угощать ей за все правильные поступки - если идет рядом, если садится когда ей говорят и так далее. Пока, конечно, от неё сложно многого требовать, так как видно, что, хоть она и ходит воплне прилично и даже скачет, но она быстро устает, лапа, наверное, еще побаливает, и Кутя при каждой возможности старается лечь. Когда Сергей проходился с ней, он не позволил ей лечь там, где она хотела - показывал мне, что я должна контролировать действия собаки, а не она мои.
Я смотрю на неё и мне её просто жалко! Я знаю, что жалостью я собаку не воспитаю, но когда я вижу её глаза, у меня сердце разрывается. Когда Сергей её таскал, она так на меня сомтрела - как ты позволяешь со мной так обращаться?!
Потом мы отдыхали на травке, разговаривали, всё было спокойно. Сергей сказал, что в принципе Кутя спокойная собака, она не агрессивна, и не истерична, спокойно реагирует на звуки города и на нас. Потом он решил её спровоцировать, чтобы Кутя показала свою натуру, и она показал: Сергей слегка ткнул её в бок пальцем, Кутя взвилась и рванулась на него с лаем и оскалом. Если бы Сергей не отдернул руку, она бы его укусила. За это Кутя получила по носу ремешком от поводка, взвизгнула и хотела продолжить атаку на Сергея, при этом стала выворачиваться из ошейник и всё такое. Он прижал поводок ногой к земле и держал, пока она не очухалась. Это длилось буквально минуту, я стояла рядом, а Кутя опять на меня умоляюще смотрела этими своими глазюками! Я понимаю, что он прав, ведь завтра она может наброситься на соседа, на ребенка, на нас. Но смотреть на это, и делать это самой - ужасно...
После этого Кутя обиделать и уже не расслабилась до конца встречи.
Мне много чего Сегей рассказывал, я пыталась всё это переварить, но вот то что я рассказала это основное, что отложилось.
В итоге Сергей сказал, что Кутя ему нравится, она хорошая собака, он ожидал, что будет хуже. Но её наглость и лидерские качества надо ломать. И это полностью будет зависеть от нас. Ну и конечно он отметил, что пока Кутя всё-таки щенок, она сильно боится, и плюс у неё болят лапы. Пока она в таком состоянии, жестко тренировать её рановато.

Вчера когда я пришла за ней и вывела на улицу перед приходом кинолога, мне показалось, что Кутя рада: она подскакивала ко мне, улыбалась и тянулась носом к лицу. Ходить с ней на поводке очень сложно - или надо её тащить, или она вьётся вокруг, обвивая поводком ноги, и заходит всё время вперед, смотрит в глаза и пытается тебя остановить. Но меня порадовало, что она хоть стала улыбаться.

Сергей мне, кстати, сказал, что её отношение ко мне скорее показывает то, что меня оня терпит больше других, а отнюдь не привязывается. Я с ней ласкова, потому она и проявляет ко мне пока видимое доверие. Когда к нам подходит мужчина, который за ней ухаживает, она всем своим видом показывает, что она его боится, если мы ходим - пытается меня утянуть от него. На едине с ним, по его словам, она ведет себя совсем по-другому, очень дружно, и так как она знает, что он её в любой момент скрутит или схватит за шкирку при проявлении агрессии, она позволяет ему брать её за лапы, обтирать салфетками везде, они даже играют, по его словам. Но при мне Кутя показывает, что боится его. Не знаю, что это значит.
Он попросил у меня разрешения забрать собаку себе. Я этого не хочу, потому что в её глазах я вижу страх. Может быть я ошибаюсь, и ей будет полезно жить с более строгим хозяином, чем я, и он её всему научит. Если честно, я думаю, что уж лучше отправить Кутю на передержку с кинологом, когда она поправится окончательно, если мы не уживемся в одном доме, но честно ли это будет по отношению к ней? Может лучше хоть какой-то хозяин, чем никакого. Не знаю ((((
Когда она спокойная, она такая милая девочка, на самом деле. Но если мы её просто будем ласкать, то хорошего не будет ничего, она обнаглеет и будет всех строить. В общем, тяжко на душе и ощущение полного бессилия.

Катюш, я сейчас скоро убегаю, надо забрать лекарства, чтобы вечером передать Лилу 75 для ее "раненного зверя". После обеда вернусь, напишу поподробнее, прекрасно понимаю, что тебе сейчас очень нужна поддержка...
Как жаль, что в этой теме почти никто кроме нас с Тимой не участвует, а советы очень нужны, конечно.

Да, мне тоже жаль, мне бы не помешали советы "бывалых"))) Но есть более важные дела, а я только и делаю что ною)) Спасибо вам с Тимой!))

вы программы с Цезарем Милано видели??? посмотрите)))
то, что сказал кинолог - положить собаку на пол и малость прижать около шеи - это не унижение собаки
это просто то - что собака должна понять, что лидер стаи тут - вы, а не она...
это просто воспитание...
вы устанавливаете правила...
когда ребенок делает что-то не так - ему хлопают по попе, не издеваются и не унижают этим - а дают понять, что он не прав...
тоже самое и с Кутей - она должна понять правила игры с людьми...
мы также учили Юнитку есть при нас (мы над ней не стоим - просто кладем корм и она уплетает его)...были моменты, когда она не ела, или начинала играть с кормом - брала гранулы и рассыпала их по квартире - тогда тарелку убирали...
но благодаря этому - создан режим, который есть и у детей - покушать утром, потом обед, полдник и ужин...
так лучше для желудка - просто соки желудочные начинают работать к этому моменту и идет лучшее расщепление пищи (все как у людей)
потом учили - что выходить и заходить можно после нас
учили команде рядом, сидеть, лежать
учили ее знать свое имя - где-то месяца 2 у нас на это ушло...
зато теперь - на выгуле достаточно сказать "Ю" - и Юниша уже бежит...))))радость наша...

вы поймите -- ну возьмете вы себе другую собаку (мы тоже взяли не овчарку, как хотели), вы думаете - собака не начнет вас тоже ломать???? они же все чувствуют....где гарантия - что и с той собакой такое не начнет происходить...

Катюш, в принципе все, что сказал Сергей - азбучная истина. Наверно любой кинолог даст именно такие рекомендации. Здесь очень важно, чтобы человек был небезразличный и душу вкладывал в занятия с девушкой. Вы как договорились с ним? Он будет еще приезжать или пока больные лапки решили повременить?
По поводу того, что написала Тима тоже трудно поспорить (хотя мы иногда с ней не сходимся в каких-то аспектах). Я, например, не приемлю никакого физического воздействия на своего Чука. Но нельзя не учитывать, что у меня был счастливый здоровый шалунишка, который НИКОГДА не получал по носу и, тем не менее, оказался прекрасно воспитан и подчинен и без этого. Но с Кутей другая проблема, ее требуется "укрошать". Не знаю, возможно ли это без насилия над ее личностью. Другое дело, что ты сама еще не готова идти по такому пути.
Я вижу только два нормальных выхода из ситуации - или ты себя сможешь заставить вести себя с ней правильно, в соответствием с советами спеца, или надо искать ей передержку с кинологом. Третий выход, отдать ее таджику, думаю самый плохой. Где он сам живет, разве у него есть постоянная квартира в Москве, да и сможет ли он справится с ней? Убежит она у него в первый же день, такое ведь запросто может быть. Но требовать от тебя никто не имеет права. Поэтому сама должна решить, как лучше поступить. Машенька с нашего сайта (она в курсе истории Кути) предлагает написать ПапеСану и попросить забрать к себе на воспитание девочку. Но это опять ежемесячный расход и немаленький, наверно. (Вроде 6 тысяч в месяц без корма, если судить по оплате за Шанса). И очень далеко от Москвы. Но девочки туда иногда ездят, думаю можно организовать отправку Кути туда. Или еще что-нибудь поискать. Я напишу в личку народу, поспрашиваю, если ты решишься на это. Сама понимаешь, финансовой помощи ждать неоткуда...

И это абсолютно не так. Ты только и делаешь, что лечишь малышку, кормишь, воспитываешь, пытаешься помочь.

Тима, вы совершенно правы - с любой собакой может возникнуть такая ситуация. У меня просто нет такого опыта, и вопрос стоит в том - готова ли я, готова ли наша маленькая семья к этому? У меня в детстве была собака, большой и сильный кобель, но он вырос с нами - с 1го месяца до 10 лет, мы выросли вместе с ним, мне самой было 10, когда он появился. Он нас, бывало, и покусывал и не слушался, мы с ним дрались, но там были такие доверительные отношения, как у родственников, к тому же он был с прекрасной наследственностью, в роду чемпионы, поводыри слепого, то есть психика здоровая и умище. Поцапались и помирились. Мы его ничему и не учили, он и так всё понимал.
Может быть и с Кутей будет не всё так страшно. Подеремся пару раз и всё кончится. Я всё равно сильнее неё. А может быть и нет, не знаю. И не узнаю, пока не попробую. Я боюсь навредить ей, себе и всем нам. Коту в конце-концов))) Мама вот больше всего переживает за то, что Кутя будет гадить в доме))

Катюша, мне надо очень хорошо подумать и на что-то уже решиться. По всему выходит, что в конце этой недели Кутю надо вывозить - домой, или еще куда-то. Без прививок, как я понимаю, её никто не возьмет. Значит в любом случае она должна побыть у меня какое-то время. Когда я её вижу, у меня к ней просыпается жалость и нежность и я начинаю думать, что я не могу оставить эту собаку, отдать кому-то. Но когда думаю обо всех этих сложностях, мне кажется, что лучше отдать её тому, кто не будет сомневаться и сделает всё правильно.
По поводу таджика (он, кстати, узбек))) - мне этот вариант тоже не нравится. Не потому, что он плохой человек, он нормальный совершенно, явно любит Кутю и вообще любит животных. Он о ней заботится с первого дня. Но он человек простой, крестьянин, и к животным отношение такое же. В деревне это, наверное, нормально, но в условиях города, думаю подход нужен другой. Он живет на съемной квартире, с жильём у него нет проблем. Но мало ли что - если уедет, или убежит она от него? Никто не будет её искать или пристраивать.

По поводу передержки - финансовый вопрос меня не сильно беспокоит. Вдвоем с мамой мы сможем спокойно за нее платить. У нас на неё за этот неполный месяц уже больше ушло, по-моему))) Одних поводков три штуки)) Надо нам просто понять и решить - беремся или нет.

А с Сергеем мы договорились как-то расплывчато пока. Он сказал, чтобы я созванивалась с ним, если надо он будет приезжать с Кутей заниматься. Он может составить для меня план занятий с ней, чтобы я сама занималась, постепенно приучала её. Но пока она у нас в подвешенном состоянии - не дома, и лапа недолечена, мы четко ни о чем не договорились, ибо заниматься надо когда у собы будет уже хозяин и дом, и она будет здорова.
Но мы сегодня уже начали))) - утром ей дали еду, она не стала есть при человеке, и еду убрали. Так что приду после работы, буду кормить, и хорошо бы ей покушать при мне, ибо голодать ей пока рановато, у нас недобор в весе.

Катюша, пока не звони наверное никому, чтобы зря людей не тревожить. Мы примем решение на этой неделе... Надеюсь))..
И еще нам надо к доктору по поводу прививок и всего такого. Хотя, может и не стоит её тащить? Может можно получить рекомендации заочно? Надо будет зайти в нашу клинику, спросить.