Ирина, и еще Вы пишете:
"Ангел вернулся, значит, это было нужно и важно! Хотя, очень сомневаюсь, что такой побег и "скорое возвращение", вообще имели место быть. Это мое мнение, и я могу его констатировать".
Да, это Ваше мнение, но Вы, простите, его можете всего лишь выразить, а вот констатировать можно факты.
Если Вы такой уж борец за правду, сомневаетесь и Вас действительно интересуют факты,
- не поленитесь проехать до Назарьево, это всего 60 с небольшим километров от Москвы на машине (или полтора часа на электричке) и поговорить с рабочими, занятыми на стройке дома недалеко от Наташи (передержки), которые видели, как Наташа (Koira) носилась по полю, зовя Энджи, и как потом, когда он к ней подошел, обнималась с ним, чуть не плача от счастья, что такое чудо вообще произошло.

Вы пишете, что прочитали всю переписку, но, получается, что Вы ее очень невнимательно прочитали.
При чем тут личные качества Наташи, зачем же вы все, защищающие Яну, начинаете переходить на личности?
Яну попросили всего лишь соблюдать общее правило, подписав договор с пунктом о возможной последующей проверке немецкими зоозащитниками проживания у нее Энджи - для спокойствия не только Наташи, но и всех неравнодушных к судьбе собаки, включая Вас, ведь так? Получается, проблема вовсе не в Наташе, а как раз в Яне, которая почему-то заранее опасается каких-либо проверок.
Никто здесь не боится отправлять собаку "в цивилизацию", но одно только слово "Германия" не является панацеей от всех бед. И здесь, и там есть свои правила, которые нужно соблюдать, в том числе и правовую базу.
Согласитесь, вряд ли подтверждением "надежности" дома может являться только куча умилительных фотографий,
которые Яна старательно выложила в теме...

Я, как человек, не принадлежащий к какому-то из секторов, одинаково уважающий и Наталью и команду Орешкиной смотрю на ситуацию со стороны (и стараюсь смотреть объективно).
И выводы такие: после высказываний здесь Яны стало очевидным, что это очень хорошо, что не отдали ей собаку без договора.
И не только из-за гарантии пересечь спокойно границу. Из постов Яны видно, что она человек импульсивный и эмоциональный - сегодня вы все хорошие, и я с вами дружу и приглашаю в гости. А завтра что-то не понравится - наплету про вас небылиц (которые сочиню на ровном месте) и не буду общаться, и в дом не пущу.
И представляете, что бы было, если бы отвезли Энгла без договора? - Правильно. Не понравится ей что-то на нашем сайте - уйдёт и не будет писать новости об Энгле, случится какое-то непонимание с Наташей - и с ней прекратит общение, и с другими волонтёрами так же. Тем самым НАКАЗЫВАЯ Наташу и всех нас отсутствием новостей о собаке. И будет приговаривать: "Ну что, довольны? Вы плохо себя вели и за это ничего об Энгле больше не узнаете!". А мы будем сидеть в глубоком неведении, утирать слёзы и рвать на себе волосы. И немецкая зоозащита нам не уже поможет. Закон будет на стороне Яны - она ведь ничего не подписывала.
Оно нам надо?
Если кому-то нужны лишние проблемы - предложите Яне другую собаку. И дрожите всю жизнь, как бы с ней ненароком не поссориться. Хотя вряд ли она у нас возьмёт кого-то. Слишком обиделась. Оно и к лучшему.

Р.S. У нас ещё одна русскоязычная семья из Германии просит собаку, вроде, подписывать договор не против, а даже рады этому. Ну посмотрим... Надеюсь, второй серии у этого сериала не будет

Я позволила себе высказаться в этой теме, потому что было сравнение с темой Ляли. Там нормальная ситуация получается, все супер, придраться не к чему...
И даже можно позволить усомниться, правду ли опекун сказала о социальности собаки, и заставить ее оправдываться.

Уже все наверно знают как усиленно, я пытаюсь пристроить "своих" собак, особенно в Германию))), потому как в Росссии старички практически не пристраиваются. Но и я бы не отдала без договора, это все равно что выбросить на улицу. Сегодня вы дружите, завтра нет, сегодня хотите общаться, завтра передумали. Я уже не говорю, о том что с любым человеком может что-то случиться (ТТТ конечно). И что нам тогда делать, куда бежать?? Я не знаток немецкого законодательства, но думаю у нелегально ввезенной собаки могут быть проблемы не только на границе. А если она убежит, можете вы заявить в полицию о поиске? А походы к ветеринару, там не нужны документы?
Что касается изменения пунктов договора, то об этом нужно конечно договариваться. Но совсем убрать пункт о контроле нельзя! Яна ну как Вы себе это представляете, ведь у опекуна, который вложил все силы и душу в собаку, это единственная гарантия знать о ее судьбе, и не только знать, а попытаться помочь в случае чего (через немецкий фонд). Вы бы смогли так отдать на "авось повезет" животное, о котором долго заботились? Никакие межличностные отношения в данном случае не гарантия! Гарантия только договор. В жизни бывает и друзья, и родственники обманывают.
И неужели Вы думаете, что кто-то стал бы к Вам постоянно таскаться с проверками, бесцеремонно лезть в личную жизнь? По-моему Вы себя накрутили, или кто-то Вас накрутил, или всему виной несложившееся с самого начала личное общение. Но поверьте, мы не так часто получаем информацию о наших опекаемых собаках, если только хозяева сами не захотят плотно общаться напрямую.
Сейчас наверно взаимная неприязнь зашла уже слишком далеко и все равно ничего не решится, а жаль...

Жаль до слез...

Сейчас прочитала весь этот ужас, не встаю ни на чью сторону. Знаю Наташу лично, ничего плохого о ней сказать не могу. Знаю также лично многих волонтёров, высказывающихся за и против ситуации. Яну не знаю, поэтому ничего говорить не буду. Я понимаю, что у каждого здесь своя правда.
Но у меня всё-таки возник вопрос к Яне.
Яна, обращаюсь к вам, если Вы хотите взять собаку из приюта, то НАДО следовать тем условиям, которые выдвигает приют. А выдвигает он не так много, один лишь договор. В принципе, простая формальность. Но благодаря ей волонтёры, опекаемые собаку, будут спать спокойно, а не метаться дома в неведении. Я знаю законы в Германии не понаслышке, там на всё договоры. И Вы подчиняетесь тем правилам безропотно. Почему же здесь такое отторжение к нашим правилам? Мы же, когда въезжаем в страну, подчиняемся их законам, а не выдвигаем свои условия? Все договоры при желании рассматриваются, пересматриваются. Было бы желание.

Анют, что изменилось за эту ночь в нашем законодательстве? Договор, где предметом договора является животное филькина грамота, одно частное лицо (Российского гражданства) заключило договор с другим частным или даже ферайном в Германии и что? Кем этот договор заверен, куда и кто побежит с этим договором, если с собакой что то не так?
Договор чем то помог Конангу? А он заключен с приютом? Договор как то помогает защищать наших собак, когда они убегают с пережержек? А ведь они все вывозятся по договору с волонтером, как с частным лицом, мы становимся хозяевами этих собак. У меня сидит на передержке собака, которую хотели усыпить, чип у нее приюта Некрасовки, брали два года назад. Так в приюте меня послали, какие договора двух летней давности, год прошел, контракт закрыт. А я всего лишь хотела найти опекуна- волонтера, которая явно не получает весточки о собаки.
У нас вообще не работает российское законодательство, у меня десятки за этот год исполнительных листов с выигранными судами, только как их реально приводить в действие в России пока ни известно. Собака является Российской пока новый хозяин не поставит ее на учет в налоговой и в вет. управлении в Германии.
Не смоли по человечески договориться о судьбе собаки, так за чем посылать друг друга и выносить все это на общее обозрение.

Анют, привет.

Если бы не было так грустно, я бы посмеялась... Команда есть. И я этим горжусь. Горжусь, что девочки меня в нее взяли, считают за человека, а не "козу диванную":WINKING: Недавно, посмеялись с еще одним отличным волонтером кожуховского приюта, которая рассказала, что ходят слухи, что у меня арестовали целую машину с собаками в Голландии... Ну что сказать - только больные люди могут такое придумать.

Почему я написала про подлость человеческую, тоже поясню. Потому что хорошего человека уже итак просветили под рентгеном. И со Стеффи по телефону она разговаривала, и покаянное огромное письмо Койре писала, и объяснялась, почему та считает ее не Яной... Яна по паспорту - Диана Валерьевна (у меня есть копия паспорта и домашний адрес, но это же для вас все равно ничего не значит...) Но ей не нравится полное имя Диана и ее зовут Яной. Она все это терпеливо объяснила, так же как и достаточно подробно ответила, что не понравилось в немецкой анкете. Но даже если Яна вызывала такое стойкое неприятие, кроме Яны в переговорах участвовали волонтеры с нашей стороны. Им так же не отвечали на поставленные вежливые вопросы, полностью игнорирую и не считая за людей, достойных ответа. А потом Яну просто послали. Вот на такое поведение я и написала, что это подлость, так относится к людям.

Света (Светик), что касается поста нашей Иры, который вызвал не только твое неприятие, то я тоже могу пояснить свое видение. Ира ездит в приют очень много лет, несмотря на астму. Взяла собак из приюта. Дома живут подобрашки (собаки и кошки). Она имеет право высказать мнение. За все эти годы накопилось очень много негативных впечатлений от деятельности некоторых волонтеров. И если уж настолько молчаливый и честный человек выразил свои сомнения, значит есть веские основания не доверять (в данном случае, недоверие было ошибкой, мы уже все это поняли), но причины для него есть. И очень веские.

Теперь о том, отдавать или не отдавать без договора... Как мы вообще познакомились с Яной - ей отдала свою собаку волонтер из Ступино. Эта девочка почти единственный волонтер в Ступино, за ней нет никаких команд, административных ресурсов, зоозащит и т.д. и т.п. А есть горе, нищета, нереальное количество бездомных животных. И вот эта девушка дала себе труд (в отличии от многих тут) долго-долго общаться с Яной. И поверила в Яну. Вот представьте себе, что бывают такие люди, которые верят другим людям. И к Яне улетел Диего. С неудачной кастрацией, с проблемами, которые они решали там у немецкого врача. А потом эта девочка из Ступино обмолвилась Яне про 13-летнего Жака, которого выбросили отовсюду и погрызли за горло даже на передержке. Яна вызвалась лететь за ним, но все думала, как бы прокрутиться и вернуться побыстрее. Тут как раз появилась, столь ненавистная многим, оказия и Жак уехал с перевозчиком. Сколько денег вложила Яна в его лечение, даже не знаю. Страшно спрашивать. Суммы зашкаливают. Параллельно мы много общались, подружились, проверили Яну по своим каналам (как могли, но до сих пор такие проверки всегда работали). Узнали про ее животных, про кошек инвалидов, про собак, которые всегда были, про детей, про все на свете. Скажите, что это бла-бла-бла и ничего более. Ваше право. Мы с девочками посмотрели на это немного по-другому.
Ладно, эту страничку можно закрыть. Если Яна захочет взять себе другую сложную собаку, она это сделает. И есть люди, которые будут счастливы вверить ей собаку.

А вот про ввоз легальный и нелегальный еще хочется написать. Все мы очень бы хотели ввозить так, чтобы чувствовать себя уверенно. Но только у избранного числа кураторов есть такие возможности. И давайте просто абстрагируемся от кожухова. А что делать остальным? Мы преступницы? Аня 1705 отдает на кожуховских и подобрашек всю зарплату. Просто всю. У Олеси долг около полумиллиона. И еще я знаю многих волонтеров не из кожухова (которые, как я понимаю, считаются людьми второго сорта), но тем не менее у них постоянно появляются собаки и щенки. Куда их девать? Приюты не берут, а и брали бы, разве это то место, где собакам хорошо?

Еще спрашиваете, кто готов подставить свой зад, если что-то бы пошло не так у Яны. У нее не пошло бы что-то не так. Но черным по белому написали, что Аня 1705 готова привезти, увезти. Или Аня 1705 - тоже не вызывает доверия. В Кожухово не ездит?
Был еще какой-то странный вопрос, кто бы оплачивал адвокатов, если бы собак пришлось вытаскивать. Вообще не понимаю, о чем речь? За ту августовскую историю и работу адвоката и расплачивались девочки, чьи собаки ехали. Леся, у которой совсем нет денег, тоже сбрасывались на адвоката. Не знаю, были ли там собаки из А и Д, но точно знаю, что там честные волонтеры. И коснись такой необходимости, они бы это сделали, так же как сделали это не кожуховские кураторы, чьи собаки были арестованы, и еще за ценой не постоял отличный человек в Германии, который помогал вызволять собак.

Поэтому - история совсем неоднозначная. И хорошего человека - Яну унизили тут без всяких оснований.

Умница Энгл устроил нам всем вчера проверку. И сразу все встало на места… Стало понятно, кто ему друг, а кто враг.

От Яны ожидала слова поддержки, пожелания удачи в поиске собаки. Вместо этого увидела злорадство, что Энгл убежал. И это пришло в первые часы побега Энгла? Когда я как сумасшедшая мчалась на передержку…
Это что, Яна радовалась, что собака может погибнуть?
Я как раз собиралась написать Стеффи, и спросить, как можно через их организацию привезти собаку, если будущий хозяин не хочет подписывать контракт…Хотя, как можно говорить, что я не буду подписывать контракт, как выяснилось, его не читая?
Мы отправляем собак в Германию только официальным, законным путем!
Сколько собак сбегало, пропадало и было арестовано в дороге во время нелегальных отправок… Вряд-ли нормальный человек будет рисковать, когда есть легальная организация, которая сможет организовать провоз собак с оформлением всех справок и документов.
Энгл – не белый ласковый пушистик - ангелочек. Мальчик со сложной судьбой, и еще слепой на один глаз!
Ему сложно дались первые дни после выезда из приюта. Он до сих пор боится, когда к нему подходят с той стороны, где он не видит
Таким вдвойне не хочется рисковать.
Кроме того, ему нужен спокойный, уравновешенный хозяин.
Если-бы Энгл вчера убежал, он точно-бы погиб.
Но, мальчик оказался умным. Далеко не уходил и держался все время возле людей.
Я рада, что все кончилось хорошо. Будем считать это завершением всех неприятностей в жизни Энгла!

Оказывается, Удача улыбается не только Белым ангелам, но и простому Энглу.

Спасибо Светлане (Светику) за то, что она бросила все и приехала к нам на помощь!

Спасибо Лене (Jozejoze) за то, что она отстаивала здесь мою точку зрения!

Спасибо Светлане Хановой, Кате, Анюте и всем за поддержку!

Спасибо Наташе (Котофей)за то, что она повела себя правильно и разумно после побега Энгла, именно такое поведение позволило найти собаку!