Сосед "Символа" приюта - Серый.
Ольга Белова
аватар: Ольга Белова
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 28/06/2013
Сообщения: 2948

ИрИв писал(а):
А ведь что у контактных, что у не контактных собак - жизнь одна и короткая. Не опоздать бы нам с нашей помощью. Мы-то себя потом поругаем, а собаки уже не будет.

Точка писал(а):
Я не согласна! Почему мы обращаем внимание на контактных собак только когда они падают на спину от отчаяния и хватают нас лапами как Ютта? Или когда они начинают умирать, как Альма? Мы хватаемся за голову и ищем деньги на вывоз. Дичками надо заниматься, причем в первую очередь в плане перспектив социализации и изучения характера, и начальные шаги к человеку уже должны быть сделаны до вывоза. А вывозить собаку только потому что она красивая или у нее такая мордочка несчастная, мне ее жалко - это неправильно! Мы подставляем финкураторов - они думают, что мы понимаем, что делаем. А мы на ощупь идем. И в конце концов приходим в тупик. ИМХО!

На это Вам уже ответили.

И если Вы приводите тут примеры "счастливых историй", почему нет примеров противоположных - побегов несоциализированных собак, возвратов хозяевами недостаточно адаптированных к жизни с человеком, сколько было "оставленных на доживание", признанных неконтактными, и наконец гибели от шока вывезенных под седацией неконтактных собак?
Как куратор, специализирующийся на вывозе неконтактных, Вы должны знать, были ли такие истории, или меня ввели в заблуждение и запугали рассказами?

ИрИв писал(а):
В защиту Серого могу только сказать, что его вывезли первый раз на передержку, где ИМ НЕ ЗАНИМАЛИСЬ.

Т.е. собака сидела за деньги финкураторов на передержке два года и ею не занимались?

А куратор видел это и никаких мер не принял? Или не видел, что собакой не занимаются, т.е. не интересовался ею? ДВА ГОДА?

ИрИв писал(а):
Я всего лишь ф\к, у меня спросили согласия им стать, я согласилась.

И у Вас и других финкураторов не возникало за ДВА года вопроса - а как там с социализацией у финкурируемой собаки?

NataliO писал(а):
Стольким собакам не хватает денег на лечение, а вы тратите деньги на безнадежную собаку

Я считаю, что сбор средств на форуме имеет право только в случае, когда собака нуждается в экстренной помощи, по разным причинам.

----------------------------------
Учусь у собак человечности

Точка
аватар: Точка
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 18/04/2012
Сообщения: 2316

DashaBerman писал(а):
это те самые кандидаты, которые сгниют на досках...

Юль, прости за жестокость, но кандидаты, которые сгниют на досках - это Верный и Чилитта.Crying

DashaBerman
аватар: DashaBerman
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 21/08/2011
Сообщения: 6202

Ольга Белова писал(а):

Ольга, по вывозу. Дело каждого! Если куратор берется и есть команда ФК, осознанно принявших такое решение, это их дело. И да тут может вылезти что угодно, как у здоровой собаки патология. Большинство фк из МСК,пожалуйста,приезжайте,знакомьтесь с собакой в приюе, принимайте решение. Решение в основном принимается дистанционно, на основании описания собаки и куратора. Уверена-личность куратора тоже играет роль в принятие решения.
Я тоже в общем-то радею больше за бывшедомашних и контактных-т.е.работаю на массу, опекаю ряды. А Ирина Ивановна-ювелир. Она умеет обращать внимание на непростых,особенных собак, находить единомышленников.

Касательно побегов, контактные бегут, аки дикие. Тут вопрос качества пристройства. Соглашусь, что контактных и "хорошеньких" пристроить "легче", но и тут без случая не обходиться: Тоба, была уверена, доживание,даже прикидывала варианты домов. Но вот так всё сложилось. Его из тысячи отметили на Авито полюбили "за человеческие глаза" навещали и забрали. Сейчас он в квартире, мяукает с хозяйкой)) а есть красивые,здоровые,молодые собаки,которые сидят(((( ну вот так сложилось.

По Серому, Ирина Ивановна ФК. Вопросы правомерно задавать куратору. Даже если фк задает вопросы куратору и получает какие-то ответы, то что он может сделать? Стать сокуратором? (Считай куратором в такой ситуации) или с разрешения куратора найти в помощь более активного и ответственного со-куратора.

DashaBerman
аватар: DashaBerman
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 21/08/2011
Сообщения: 6202

Точка писал(а):

Света,тут вопрос диверсификации. Ирина Ивановна-точнчно. Мы массово.
Ну не хорони ты так сразу! Всё ещё может быть

Ольга Белова
аватар: Ольга Белова
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 28/06/2013
Сообщения: 2948

DashaBerman писал(а):

Конкретно по Серому - повторный вывоз из приюта считаете обоснованным, после "пробного" двухгодичного, и с тем же куратором, после такой его двухгодичной работы?
Описание у него то же самое зефирное, даже тут ничего не поменялось, в Сложные его Аня перенесла

Юлия, хочу провести границу между двумя темами полемики - принцип выбора собак для вывоза - тут можно обсуждать, не соглашаться и т.д.
И второе - доверие конкретно куратору Серого. Два года собака вывезенная, как я понимаю, с целью социализации, сидела на передержке, где ею не занимались. Потом этого куратора долго уговаривали забрать эту собаку с этой передержки, когда оттуда начали вывозить всех собак поголовно. Страничка собаки не обновляется, описание собаки не соответствует действительности. М.б. ошибочно, но впечатление складывается, что собака куратору не интересна.

Да, одновременно писали об одном и том же(

----------------------------------
Учусь у собак человечности

DashaBerman
аватар: DashaBerman
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 21/08/2011
Сообщения: 6202

Ольга Белова писал(а):
Конкретно по Серому - повторный вывоз из приюта считаете обоснованным, после "пробного" двухгодичного, и с тем же куратором, после такой его двухгодичной работы?

Оля, скажу так. Серого лично не знаю. Саше - верю. Если уж вывозить такую собаку повторно. то уж другому куратору, который ЗАНИМАЕТСЯ собакой. Подбирает те самые ключи. В противном случае - да. это уж простите за резкость "висяк" (((( ФК платят, а куратору нет дела особо, ну по-честному если совсем уж.

Точка
аватар: Точка
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 18/04/2012
Сообщения: 2316

DashaBerman писал(а):
да. это уж простите за резкость "висяк" (((( ФК платят, а куратору нет дела особо, ну по-честному если совсем уж.

Юль, а что делать, если "висяк"? В общем-то уже не первый в нашем приюте. От частоты посещения куратором передержки тут, к сожалению, ничего не зависит. Бум ждать - может Саша что оптимистичное напишет через месяц-другой...Sad

ИрИв
аватар: ИрИв
Не в сети
КураторЯ взял(а) собаку из приютаЯ взял(а) кошку из приюта
Зарегистрирован: 10/12/2010
Сообщения: 4195

Ольга Белова писал(а):
И если Вы приводите тут примеры "счастливых историй", почему нет примеров противоположных - побегов несоциализированных собак, возвратов...

Я привела примеры своих собак.

Ольга Белова писал(а):
Как куратор, специализирующийся на вывозе неконтактных, Вы должны знать, были ли такие истории,

Я ничего не должна, я не занимаюсь статистикой. Я занимаюсь конкретными собаками.

А вообще, Ольга, много "наезда", много пафоса, много слов. Лучше бы немного дела.
ВСЕ по максимуму стараются не возвращать в приют собак, ВЫВЕЗЕННЫХ из него по тем или иным причинам. Почему же только Серый возбуждает в Вас столько негатива??? Лучше бы побольше жалости к нему было у Вас.
Это собака сектора Б!!! Создайте коллектив кураторов и займитесь им плотно, раз уж он вывезен из приюта. Так, как занимаются со всеми возвращенцами, на пример. Вы же прекрасно понимаете, что если его вернуть сейчас в приют, им НИКТО не будет заниматься НИКОГДА после ваших штампов, и он будет ОБРЕЧЕН! Не жалко собаку?
Тишина?
Такая же тишина была, когда возвращали собаку из сектора Б, Герду, её наигравшиеся хозяева. Я открыла тему, она была на Главной странице, её нельзя было НЕ увидеть. Я искала кураторов из сектора Б, кого нибудь, собака же была оттуда. НИКТО из сектора Б даже не предложил сокураторства! И Вы в том числе. А собака была год домашняя! Что же Вы промолчали тогда? Ругать нерадивых кураторов гораздо легче.
В результате куратором пришлось стать мне только потому, что хозы позвонили на мой телефон. Это, мягко говоря, не правильно! (сейчас Герда благополучно пристроена)
Галя ТАТОШКА приняла на кураторство собаку, которая "просто" была на той же передержке, что и её собаки, от которой отказался куратор по каким-то причинам, и, благодаря Гале, собака осталась на передержке, её не вернули в приют! (Сейчас благополучно пристроена)
Что же вам мешает подхватить собаку вашего сектора, раз вы считаете, что куратор плохо выполняет свои обязанности, а вы можете лучше?
Слова....слова....

Я закончила на этом совершенно не конструктивную перебранку.

----------------------------------
Я - ЗА цивилизованное отношение к животным в приюте и на свободе! А ТЫ?
________________________________________________

Хельга А81.
________________________________________________
Хельга А81. На её глазах мучительно умирали её отравленные братья и сестры. Из всего помёта она осталась одна. Чудом выжила. Для чего? Чтобы в приюте медленно умирала сначала её надежда на семью и теплый дом, а потом и она сама?
Это взгляд не молодой собаки, а собаки много повидавшей горя. Найдись,добрый человек, полюби Хельгу, подари ей своё тепло, верни радость в душу молодой собаки...
________________________________________________

_______________________________________________________

Ольга Белова
аватар: Ольга Белова
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 28/06/2013
Сообщения: 2948

ИрИв писал(а):
Не жалко собаку?

ИрИв писал(а):
Что же вам мешает подхватить собаку вашего сектора, раз вы считаете, что куратор плохо выполняет свои обязанности, а вы можете лучше?

Нет, НЕ ЖАЛКО. Жалость - худший советчик.
Я никогда не стану вывозить собаку, которая не реагирует на человека эмоционально, если этого не требует состояние ее здоровья.
Я считаю, что Серый должен был быть оставлен в приюте, после того, как его вернули с передержки.
Я уже цитировала - повторюсь -

Точка писал(а):
Я не согласна! Почему мы обращаем внимание на контактных собак только когда они падают на спину от отчаяния и хватают нас лапами как Ютта? Или когда они начинают умирать, как Альма? Мы хватаемся за голову и ищем деньги на вывоз. Дичками надо заниматься, причем в первую очередь в плане перспектив социализации и изучения характера, и начальные шаги к человеку уже должны быть сделаны до вывоза. А вывозить собаку только потому что она красивая или у нее такая мордочка несчастная, мне ее жалко - это неправильно! Мы подставляем финкураторов - они думают, что мы понимаем, что делаем. А мы на ощупь идем. И в конце концов приходим в тупик. ИМХО!

Я работаю с собаками в приюте, лечу и социализирую В ПРИЮТЕ дважды в неделю, и вывожу собак, тем более - обращаюсь к финансовой помощи форума только в случае крайней необходимости.
Так же предлагаю свои услуги в качестве бесплатной передержки собакам, которые в этом остро нуждаются и когда у меня есть такая возможность - опять же, чтобы деньги, которые понадобились бы на передержку - были потрачены на медицинскую помощь другим собакам.
Если бы у меня было место в момент возврата Герды - я его обязательно бы предложила.
Кураторство - нет, у меня нет машины и территориально я удалена, в случае острой необходимости не смогу оказать собаке срочной помощи.

ИрИв писал(а):
ВСЕ по максимуму стараются не возвращать в приют собак, ВЫВЕЗЕННЫХ из него по тем или иным причинам

Даже если собака была вывезена потому, что она чей-то сосед? Так позиционировалась причина вывоза?
Не Серый вызывает негатив, а пофигизм его куратора с попустительства финкураторов.

----------------------------------
Учусь у собак человечности

anna1981
аватар: anna1981
Не в сети
ПИАР-группа
Зарегистрирован: 05/06/2011
Сообщения: 5595

Волонтеры, столько уже наговорили. Как всегда. Конечно, в этой теме, может оно и не зря. Но, самое главное, что молчит куратор. Тоже, впрочем, как всегда. Никого не буду осуждать, у всех разные причины и доводы.
Парень вывезен! Уверена, что должен найтись подход к собаке. Серый станет любимым собакиным, если попадет в семью.
Сейчас, я считаю, самое главное, это хороший куратор. Когда я увидела, что вывезенная из нашего приюта собака осталась на Передержке, а куратор, по семейным обстоятельствам, не смог навещать и контролировать собака, я просто взяла его на себя (конечно, с помощью команды фин кураторов).
Если у кого-то есть возможность взять под свое крыло Серого, очень прошу вас сделать это! Знаю, что сейчас начнете кричать:"Вот и возьми раз такая умная". Не могу взять, именно потому, что в силу разных причин буду именно таким же куратором, как и сейчас у него Марфа. Пока по другому не получится. Уверена, что, если кто-то сможет курировать Серого, его сегодняшний куратор не расстроится и с удовольствием передаст все свои полномочия, тк у нее самой не получается делать больше, чем она делает.
Пожалуйста, помогите малышу и не закидывайте его камнями. Его уже всю жизнь люди закидывают. Хватит, наверное!

----------------------------------
Жестокость к животным, означает отсутствие любви к Богу… Они не причинили нам вреда и у них нет возможности защищаться… это нечто отвратительное, сатанинское – убивать тех, кто никогда не причинил нам вреда, кто не может защитить себя, того, кто полностью в нашей власти.
Кардинал Иоанн Генри Ньюмен

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade