Кинологическая программа НОУ "ГКССПС" для собак из приюта!сессия для волонетров 5 марта в 10:30 в приюте! нужен проектор!
А.Б.
аватар: А.Б.
Не в сети
Пользователь
Зарегистрирован: 09/02/2016
Сообщения: 12

Katya писал(а):
а еще хотела попросить можно ли подготовить какую-то визитку-карточку (даже электронную-я могу распечатать на принтере)чтобы там были контакты,направление-помощь владельцам собак в адаптации их питомцев к жизни в городе; и основные проблемы, с которыми работаете: послушание, устранение деструктивного поведения, коррекция фобий, социализация к условиям города.

Без проблем, можно в визитке сразу давать ссылку на сайт городского клуба служебного собаководства ДОСААФ России (http://www.mgkss.com/ ) или на страницу сайта с программой (http://www.mgkss.com/%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8/%D1%83%D1%87%D...)

Если есть возможность выйти на департамент ЖКХ города Москвы, то можно было бы разместить такую информацию на муниципальных площадках для выгула. А работу проводить на тех же муниципальных площадках, там где место позволяет.

В рамках своей работы региональное отделение ДОСААФ России г. Москвы проводит десятки различных мероприятий. Моё структурное подразделение может присутствовать на любых подобных (спортивных, спортивно-массовых, военно-патриотических и т.п.) мероприятиях. Можно создать агитбригаду из приютских собак (тех кто не имеет сильных проблем в поведении), и сделав показательную программу ( элементы послушания, аджилити, цирковой дрессировки т.п.) принимать участие в подобных мероприятиях попутно пропагандируя вашу работу.

Орешкина
аватар: Орешкина
Не в сети
Пользователь
Зарегистрирован: 25/02/2012
Сообщения: 3278

А.Б. писал(а):
Разбор частностей неизбежно потянет упоминание общих алгоритмов решения задач. Эти алгоритмы надо знать. Начиная работать с собакой я не знаю как и что у ней может вылезти, но есть общий алгоритм работы и коррекции, в рамках которого решаются ситуативные задачи.
Нужны базовые кирпичики, которые затем можно переставлять. Создав базу мы сможем понимать друг друга и оперировать общими понятиями.

Александр, добрый вечер.

Выражаю только свое мнение, возможно, с ним не согласится большинство волонтеров, но "базовые кирпичи" есть у подавляющего числа волонтеров. Все ездят в приют много-много лет, у всех огромный опыт пристройства собак и у всех есть дома собаки, часто, в больших количествах... У многих приютские собаки. Многие с ними занимались в кинологических школах.
Основные вопросы у всех связаны именно с непростыми ситуациями, в первую очередь, проблемы возникают у людей, которые берут приютских собак у волонтеров. Зачастую, это взрослые собаки, перевоспитывать которых не всегда просто.
Катя выше приводила несколько реальных примеров.
Основные проблемы - или собака слишком темперамента и игрива и стоит задача обуздать неуемный темперамент, но максимально в короткие сроки и без проявления малейшего насилия (в виде электро-ошейников, например). Или собака слишком труслива, не готова давать людям ожидаемое количество ласки и контакта, а люди не готовы к такому повороту событий, и собака возвращается в приют или вовсе "теряется" на улице, пытаясь сбежать от своих страхов и от всех новшеств жизни.

Девушки, волонтеры, если у всех другое мнение, прошу просто проигнорировать мой пост, не вступая в дискуссии.

Katya
аватар: Katya
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 26/11/2010
Сообщения: 4982

Орешкина писал(а):
Девушки, волонтеры, если у всех другое мнение, прошу просто проигнорировать мой пост, не вступая в дискуссии.

Катюш, все-таки позволю прокомментировать,все имеют право на мнение,это не в спор -а в видение

мы изначально устраиваем сессию -чтобы узнать и о программе "собаки из приюта" подробней (насколько нам будет полезно с ручками -у меня этот вопрос постоянно возникает люди стали больше внимания уделять подходу -что радует), и получить минимальный курс Кирпичиков", рассмотреть крайности на 1 сессии не возможно -это действительно работа с каждой конкретной собакой
крайности это вообще работа зоопсихологов -это другая специальность уже

а вот не частные случаи - а общие -как собаки-выходцы из приютов, которые боятся города и внешней среды (99%) -это стандарт
и хоть я и волонтер, но опыта у меня и какой-то четкой схемы для ручек - нет, тоже все индивидуально, начинаю попробуйте это, вот это -а результат иногда оставляет желать лучшего,
причины: все люди разные и ведут себя с собаками по разному, даже казалось бы выполняя одни и те же вещи, и еще подача моя -не всегда может быть понятна людям,если работает у меня или у тебя, не факт что такая модель поведения будет работать у ручек, именно в виду подачи информации, у меня все тупо построено на лидерстве и железных нервах..а ведь люди разные и кто-то боится, не умеет посмотреть так, сделать сяк, сказать как отрезать, правильно одернуть собаку и т.д. вот тут и нужны "кирпичики" и верное их поднесение

зачастую мы, самоучки, ведем себя не правильно (я за себя)
мне хочется знать как надо и что советовать людям за стенами приюта
и что нового я могу применить в своем личном опыте -это развитие

зачастую наши методы для ручек оказываются более жестокими Devil чем в подходе кинологов
но за неимением времени в приюте с теми же дичками работа ведется быстро и "жестко" -у каждого куратора не 1 собственная собака, на которую можно потратить все свое время, а более сотни, и хочу\не хочу -я не трачу часы и дни на построение доверия с 1 собакой(например чтобы она сама вышла медленно из вольера), я беру и делаю -сажаю в клетку-перевозку (уже стресс) и везу на выгул, для меня это результативней В ПРИЮТЕ, но не за его пределами
подходы разные

ну конечно есть волонтеры, которые тартят часы на пение песен в зимнике и сиденье на табуретах -но прогресс на 100 собак 1%
тут уж каждый делает выбор сам своей модели поведения, я восхищаюсь такими людьми - но тут надо сильно себя ограничить в количестве подопечных, а у меня такой возможности нет

поэтому , мне кажется, тут не про наш опыт- а про то, что мы можем советовать людям, как себя вести , да и в принципе, для общего развития, знать разные подходы не вредно будет

Орешкина писал(а):
электро-ошейников

сейчас живодер Катя выскажется -а штука то хорошая -опять же вопрос темперамента, для охотничьих собак очень даже отлично идет в дело, ну и для маленьких истеричек
у меня дома есть такой Tongue если бы не эта штука -соседи бы не спали 24\7
а собаки умные-при правильном использовании 2 раза повторять не надо -повесил (не включенный даже) и как шелковая ходит
молчит Silent
к стандартным собакам из приюта -электро-ошейники отношения не имеют, это инструмент для собак с определенным уровнем устойчивости психики и очень важно в чьих он руках и КАК используется

ну вот как то так Happy

_____________________________________________________
Наглая морда все еще ищет дом!

http://vao-priut.org/image/b-254-1

Ольга Белова
аватар: Ольга Белова
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 28/06/2013
Сообщения: 2950

В идеале хотелось бы еще прикладные приемы усмирения агрессоров.
Не часто, но сталкиваемся.

----------------------------------
Учусь у собак человечности

Kozmic Queen
аватар: Kozmic Queen
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 16/02/2011
Сообщения: 2257

Жду с нетерпением сессии Happy
Всегда интересно узнать что-то новое, взглянуть с другой стороны на старые подходы и найти более эффективные!

annaelesina
аватар: annaelesina
Не в сети
КураторЯ взял(а) собаку из приюта
Зарегистрирован: 26/02/2015
Сообщения: 899

Я тоже жду очень нужное дело!
Я не знаю как кто но при общении с собаками в основном все методом проб и ошибок увы

Орешкина
аватар: Орешкина
Не в сети
Пользователь
Зарегистрирован: 25/02/2012
Сообщения: 3278

Katya писал(а):
Катюш, все-таки позволю прокомментировать,все имеют право на мнение,это не в спор -а в видение

Катюша, я, наоборот, очень рада такому обмену мнениями, когда просила оставить мой пост без комментариев, я как-бы заранее обращалась с просьбой к тем, кто крайне категорично высказывается на этом форуме (даже если это касается совсем пустяков, типа обсуждения проблемы с раздевалкой) и общаться с кем, нет никакого желания...

Katya писал(а):
Орешкина писал(а):
электро-ошейников
сейчас живодер Катя выскажется -а штука то хорошая -опять же вопрос темперамента, для охотничьих собак очень даже отлично идет в дело, ну и для маленьких истеричек

Так я тоже - живодер Катя. )) Я использую и приветствую использование дома клетки для приучения щенков к туалету (путем ограничения пространства), так же считаю, что оставление щенуль дома на долгое время одних безопаснее в клетке, причем не только для квартиры, но и для собак.
Электроошейник считаю вполне полезным и допустимым элементом дрессировки, но никак не методом установления контакта. Знаешь, сама думала прибегнуть к нему прошлой весной, когда остро стояла проблема подбора с земли любого г... (в прямом и переносном смысле слова). Но у меня есть знакомый изумительный кинолог, который сумел убедить меня, что надо сначала испробовать способ переключения моей собаки с этого самого г. на то, что я могу предложить из рук. Бились над этим долго, почти четыре месяца ежедневно занимались минут по 20 на улице, но результат достигнут, почти стопроцентный. Электроошейник не понадобился, чему я рада, потому что лишний раз подтвердилась моя теория, что если у собаки совсем здоровая психика, то всего можно добиться без применения любых насильственных приемов.

Ольга Белова писал(а):
В идеале хотелось бы еще прикладные приемы усмирения агрессоров.

Оля высказалась более точно, я тоже имела в виду, обращаясь к Александру, что было бы здорово, уже сразу при первом разговоре услышать, а лучше увидеть какие-нибудь полезные прикладные приемы. Олю интересует метод усмирения агрессоров, меня интересуют немного другие вещи, но тоже очень конкретные.

Kozmic Queen писал(а):
Всегда интересно узнать что-то новое, взглянуть с другой стороны на старые подходы и найти более эффективные!

Мариша, с тобой абсолютно согласна. Но хочется узнать именно новое, а не просто прослушать вводную лекцию про мотивацию собаки, про стандартные правила - типа приходить на тренировку только с голодной собакой, никогда не поднимать голос, говорить уверенно и спокойно, использовать слова маркеры и т.д. и т.п. (ведь это и есть кирпичики)
Хотя, иногда повторение какой-то ключевой установки бывает очень важно.
Занимаясь с первым профи-кинологом еще лет 12 назад, я получила от него самые важные установки. Да такие, что можно смело использовать некоторые посылы в воспитании детей!! Потом был большой перерыв в занятиях, спустя годы, точнее через 11 лет, я опять повезла свою собаку к кинологу, которого советовали знакомые. Но почему-то контакт у нас с ним не случился. Вроде бы озвучивал он все те же азбучные истины и даже что-то авторское и интересное, а как-то не ложилось на сердце. Поменяла кинолога. И случилось полное взаимопонимание. Как раз было очень важно услышать от него те же важные вещи, что рассказывал мне много лет назад первый специалист. Это было как-бы подтверждение того, что все эти годы мы дома правильно выстраивали отношения с собаками.
Так что согласна с Катюшей, что очень многое, если не все, зависит не столько от умения кинолога работать с собакой, сколько от умения все это донести до учеников, да так, чтобы люди захотели и сумели довести все до логичного конца, не бросая занятия на полпути.

Ольга Белова
аватар: Ольга Белова
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 28/06/2013
Сообщения: 2950

Орешкина писал(а):
повезла свою собаку к кинологу, которого советовали знакомые

Katya писал(а):

Катя, я правильно понимаю, что речь идет о сессии именно для нашей специфики - работа с ГРУППОЙ собак, особенности ПРИЮТСКОЙ собаки?

----------------------------------
Учусь у собак человечности

Katya
аватар: Katya
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 26/11/2010
Сообщения: 4982

Ольга Белова писал(а):
особенности ПРИЮТСКОЙ собаки?

Оль, как поняла сначала общее -что есть собака и как с ней говорить, а потом с углублением на конкретных примерах (у Алекснадра они есть и в личном опыте-да и у нас в приюте собак куча -покажем 2-3 собаки) с фобиями

_____________________________________________________
Наглая морда все еще ищет дом!

http://vao-priut.org/image/b-254-1

Ольга Белова
аватар: Ольга Белова
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 28/06/2013
Сообщения: 2950

Katya писал(а):

Ок)
А то тема уходит в сторону.
Проблемы своей собаки можно решать индивидуально.
У нас другие трудности, напр, как одному волонтеру разнять трех агрессоров весом 35 кг каждый?
Или - как разнять в одиночку массовую драку на выгуле?

----------------------------------
Учусь у собак человечности

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade