Взять власть в свои руки! 2012год
Ханова Светлана
аватар: Ханова Светлана
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 08/04/2011
Сообщения: 2645

biglusha писал(а):
и им в принципе даже выгодно будет выиграть тендер.

Нет, не выгодно, так как поставщик должен быть обоснованно выбран, и цена предлагаемая должна быть минимальна, это ж гос деньги! Т.е он у себя должен ниже себестоимости почти закупать, а зачем? Можнопровести правильную маркетинговую политику и повысить цену на свой корм, и продавать с прибылью более значительной, чем изначально закладывалась.

Так, что никаким зоосетям магазинным - это не интересно:(

----------------------------------
Х.С.

Marianna
аватар: Marianna
Не в сети
Я взял(а) собаку из приютаМодератор
Зарегистрирован: 02/12/2009
Сообщения: 2857

biglusha писал(а):
Извиняюсь...может я вообще не в тему( т.к. не смыслю в этом)...но может ли быть такой вариант...привлечения какого либо крупного сетевого либо зоомагазина..либо поставщика какого- либо продукта для собак или для кошек....у которых на счету скорее всего есть такая сумма...и им в принципе даже выгодно будет выиграть тендер. в том плане...что корм...медикаменты они могут выкупать на гос деньги сами же получается у себя...т.е. для них это будет даже выгода ого-го стабильная постоянная закупка...

Мне кажется, что крупных производителей или поставщиков останавливает крайне стремная ситуация с госконтрактом и коррупцией. Потерять можно гораздо больше, чем заработать.

__________________________________________
Кожуховский приют в соцсетях: Нужны лайки, перепосты. Присоединяйтесь!
Приют Кожухово официальная страница сайт Приют Кожухово официальная страница сайт Мы в Яндекс.Дзен Приют Кожухово официальная страница сайт Мы в Одноклассниках Приют Кожухово официальная страница сайт Мы Вконтакте Приют Кожухово официальная страница сайт

biglusha
аватар: biglusha
Не в сети
Куратор
Зарегистрирован: 19/10/2011
Сообщения: 298

Ханова Светлана писал(а):
Нет, не выгодно, так как поставщик должен быть обоснованно выбран, и цена предлагаемая должна быть минимальна, это ж гос деньги!

Я понимаю...что государство выделяет деньги по минимуму....но корм которым кормят, и приют и волонтеры....он самый дешевый и вообще не понятно из чего сделан....если мешок корма 13 кг..стоит примерно 600-700 руб...то это тоже нельзя назвать кормом....животные разные ...старые, молодые, после операции, больные....им требуется разный корм...да даже не в этом суть...пусть корм будет одинаковым....но он БУДЕТ....ведь как я понимаю тот корм который сейчас закупает приют...он тоже идет не по себе стоимости...так как его закупают у кого то..т.е. там тоже есть какой то процент от себе стоимости....точно такой же процент может поставить и тот кто будет управлять приютом (т.е. поставщик...магазин и т.д.).... получается разницы для поставщика никакой ....только стабильность....понятное дело, что практически не возможно найти людей которые не будут воровать...пусть воруют...но не так откровенно...что животные изо дня в день пытаются выжить...
был вопрос где найти людей....
по поводу людей кот будут убирать вольеры и т.д. это могут быть те же самые таджики за те же деньги....просто подход другой....им развязали руки....поэтому они считают. что можно бить животных...но как развязали так и завязать....они там находится не по желанию.а за зарплату...один таджик нарушил правило вместо него придет другой, который правила нарушать не будет, так как ему дорого место, где ему платят!!!

Собака - единственное существо, воочию видевшее своего Бога!

uippet
аватар: uippet
Не в сети
Пользователь
Зарегистрирован: 17/11/2011
Сообщения: 27

Еще сам факт проведения аукциона а не конкурса - очень неправильно! Аукцион проводится по критерию наименьшая - цена. а конкурсы по критерию цена и качество. то есть в аукционе можно снижать стартовую стоимость и делать вид что техническая часть будет выплнена в полном объеме. но никто этого как следует не конролирует.
Проверяются исполненные госконтракты КРУ - смотрят отчетные документы (бумага не краснеет). Они смотрят чтоб суммы отчетов сответсвовали сметной документации в госконтракте.
Конролировать исполнение на месте практически не возможно.

uippet
аватар: uippet
Не в сети
Пользователь
Зарегистрирован: 17/11/2011
Сообщения: 27

план действий
Создавать новое юр лицо - не нужно - есть. но можно и создать - дело двух недель.
Определить (просчитать) реальную смету расходов - это могут сделать люди, которые там на добровольных началах кормят, лечят, обеспечивают сеном и прочее. (Сколько в приюте реально животных, сколько корма на одно среднее животное, и так далее - лекарства, ветобслуживание, кол-во персонала, зарплата с налогами, транспорт, реклама, сено и т.д. и т.п.
Обеспечение на участие дают банки под небольшие проценты, Обеспечения госконтрактов - например договор поручительства - дают юр.лица за 0,5 - 1,1 процент от суммы обеспечения - обеспечение обычно составляет 30% от стартовой цены контракта. Далее подготовитт и сдать документацию на тендер, но опираясь на ранее составленную смету - не торговаться ниже ее.

Вообще писать обо всем этом в открытую не принято - эти планы являються коммерческой тайной и подробное описание плана действий можен нам же и навредить. так что если продолжать эту тему, то собравшись заинтересованным и решительным.

uippet
аватар: uippet
Не в сети
Пользователь
Зарегистрирован: 17/11/2011
Сообщения: 27

А еще странно что действующий руководитель приюта "сдал" этого чиновника....
Может он хороший? может он не из их шайки? может надо именно ему помочь работать?

Мария84
аватар: Мария84
Не в сети
ПИАР-группа
Зарегистрирован: 07/11/2011
Сообщения: 631

Ну конечно хороший, просто такую "кормушку" терять не хочется, представьте сколько там миллионов? 110 или 160? Если каждый день кормить собак ХОРОШЕЙ едой, если брать тыщ по 60 в день, то в год ВСЕГО 22 миллиона!!!!+ зарплата + налоги столько же! Представьте сколько всего можно сделать на остальные деньги! И водопровод, и клинику свою и оплачивать специалистов, кинологов, а уж про утепленные вольеры молчу! И на рекламу и пиар! Вот на что должны идти деньги! а денег нет(((
Я б не раздумывая дала власть в приюте любому из волонтеров, уж если человек мало того бесплатно, но и тратя свои деньги, силы. время уделяет внимание бездомным животным, то наверняка сделает их жизнь намного лучше, став директором приюта!

----------------------------------
Все не зря...

greyka
аватар: greyka
Не в сети
Волонтер
Зарегистрирован: 18/10/2011
Сообщения: 51

Потому и сдал,чтобы сказали,что он честный и хороший.Нужно ведь остаться у власти.Странно, что при такой сумме (160 лямов)на кону - такая маленькая взятка, обычно этот процент гораздо больше.

greyka
Пусть мы не сможем спасти всех,кого хотелось. Но мы спасем гораздо больше,чем те,кто даже не пытался.

Мария84
аватар: Мария84
Не в сети
ПИАР-группа
Зарегистрирован: 07/11/2011
Сообщения: 631

мы же не знаем и не узнаем какая это по счету взятка) может надоело платить постоянно

----------------------------------
Все не зря...

Nadya2121
аватар: Nadya2121
Не в сети
Пользователь
Зарегистрирован: 15/11/2011
Сообщения: 172

Читаю и диву даюсь. Такие серьезные вопросы на эмоциональной волне нельзя решать категорически.
Дорогая uippet, Вы написали об обеспечении госконтракта, а как быть с обеспечением заявки на участие в конкурсе?
Система электронных торгов предусматривает 2 вида обеспечения:
1. Обеспечение заявки (5% от стартовой цены контракта), которое перечисляется в момент подачи этой заявки и будет возвращено только после подписания госконтракта либо, если отклонили заявку, если вы ее сами отозвали, либо если отменили аукцион. Но перечисляется обязательно! Просто для того, чтобы вам дали право в этом конкурсе поучаствовать.
2. Обеспечение госконтракта (поручительство, залог, банковская гарантия) Поручительство и залог - практически нереализуемые варианты, самый реальный - банковская гарантия. Но ее тоже даст далеко не каждый банк) особенно, если вы придете "с улицы"))). Это выполнимо только по договоренности со знакомым банком) Чужому банку понадобится как минимум залог имущества на всю сумму банковской гарантиии) говорю это как человек, плотно занимающийся такого рода конкурсами.
Далее, даже имея юр. лицо с настолько устойчивым финансовым положением, что оно могло бы себе позволить отвлечение оборотных средств для 5% обеспечения минимум на 2 месяца и связями с банком на выдачу гарантии, необходимо ещё грамотно осметить объем работ. Если компания не занималась подобным видом деятельности ранее, то достоверно это сделать не удастся просто потому, что неподготовленный человек не сможет предусмотреть и главное, дать точную оценку! всех непредвиденных расходов ещё и с погрешностью изменения рынка в части роста цен.
Хорошо, допустим все вышеперечисленное найдено и сделано (я опустила трудности с подбором персонала, потому как никто заранее людей набирать не станет, это будет начато только после! подписания госконтракта, т.е. аукцион вы положим выиграли, завтра приступать к работе, а не готово ровным счетом ничего), хочу огорчить, что большинство аукционов у нас заказные) и хоть электронные торги и были придуманы, чтобы побороть коррупцию и сговор, на практике это не работает) могу рассказать пару схем) но уже в личку)

Надежда.

Настройки просмотра комментариев

Выберите нужный метод показа комментариев и нажмите "Сохранить установки".
Ярмарка Мастеров - ручная работа, handmade