Маш, я тоже победила - но после этого у меня вся голова стала седой...
мы прошли муки ада - но победили, хотя этой ситуации - в принципе не должно было быть при работающих законах, отсутствия коррупции в стране
У нас с мужем наоборот - просто кранты начинаются, когда возвращаемся из европы....2 недели минимум - транс...и желание рвануть обратно...
Мои знакомые - три семьи в штатах (где уехала женщина в 64 года - на секундочку), 4 семьи уехали в германию
две семьи в чехии...
а мы неоднократно видели - что подают....
а уж отношение к бабакам в германии - вообще умиляет

Prochitala waschi,dewochki,kommentarii i ne uderzhalas,reschila napisat,hotja wrode zdes i ne mesto dlja takih diskussij. ''Wezde horoscho,gde nas net'', a u gollandcev zwuchit tak '' u soseda trawa wsegda zelenee''.Zhiwu v Gollandii bolee 10 let,moj syn priehal sjuda podrostkom. Imeem massu znakomyh i druzej( v Germnii tozhe). I NIKTO iz nih ( i ja w ih chisle)ne hochet otkazywatsa ot rossijskogo(ukrainskogo i t.d.) grazhdanstwa,esli est wozmozhnost,to prinimajut dwojnoe,esli net wozmozhnosti ,to sohranjajut swoe i imejut ПМЖ zdes (ili v Germanii).T.e.chto-to ludej sderzhiwaet,chto-to tormozit,chto-to,chto ne daet ludjam zdes sebja chuwstwowat do konca doma.Znaju semji( dazhe s muzhjami nemcami i gollandcami),kotorye uehali zhit v Rossiju, Kazahstan. I ne zhalejut ob etom. A wot zdes ( i v Germanii) dazhe blizkie druzja gollandcy i nemcy ,kollegi po rabote nazywajut nas ''wy'', a sebja ''my''. I v smeschannyh semjah ta zhe situacija, ih rodstwenniki wsju zhizn budut tebe goworit:'' u was u inostrancev...'' Oni tebe prosto ne dadut zabyt, chto ty ne u sebja doma.Nedawno znakomaja latyschka s muzhem-gollandcem i malenkim rebenkom uletali iz Dusseldorfa v Rigu i opozdali na registraciju na 5-10 min,umoljali(doschlo do slez)propustit,wed passazhiry sideli esche v tamozhennom koridore.Net, ne propustili.Kak wsegda wezhliwo ulybalis so steklannym wzgladom.Ty hot umresch na meste, no esli ih chinownik skazal ''net'',to ''net''. Nikogda ne wojdut v twoe polozhenie ,u nih wsegda dezhurnaja ulybka i stekljannyj wzglad.A u nas i nakrichat i pomogut,kogda nado.Tot gollandec,muzh znakomoj, skazal im: ''A w Amsterdame by propustili.'' Da,eto tak,gollandcy bolle zhalostliwye.A znakomaja moego syna iz Peterburga ,kotoraja uchitsa v Berline,nedawno prischla v uzhas, pobywaw v migracionnoj sluzhbe,skazaw potom ''kak zhe oni nas nenawidjat''. Tak chto,dorogie dewochki,Rodina ne tam,gde zarplata wysche i buterbrod wkusnee,a tam, gde ty wse s molokom materi wpital,kak v pesne u Bernesa'' S chego nachinaetsa Rodina''. Rossija- strana s bolschoj duschoj i bolschim serdcem.Da,tam ludi zhiwut bolee emocijami ,chen razumom. Mozhet,potomu porjadka mensche,a problem bolsche. No tam by tochno propustili zhenschinu s rebenkom 1,5 goda,esli by ona na 10 min opozdala by na registraciju. Udachi i zdorowja wam wsem!

Нелли, а почему не возваращаетесь на родину тогда?

Понятие родины у все индивидуальны, моя родина там, где мой муж и дети. Душевность русских это стереотипы.
Каждый по-разному адаптируется в чужий стране и у каждого свой опыт. У меня и русские друзья есть и немцы и никто не говорит про меня "они-иностранцы". У моего мужа мама француженка, папа немец, его сестра замужем за турком. У меня прекрасные с ними отношения, я работаю в немецкой компании и у меня хорошие отношени и с коллегами-немцами и с начальником. А один коллега-немец мне в фотошопе фотки собак Шереметьевского приюта обрабатывает, тоже так сказать приюту немного помогает. Не знаю, Нелли, по-моему Вы сами делите мир на них и нас, поэтому Вас так и воспринимают. Я закончила в Германии философский факультет и профессора немцы мне все время говорили, что мне завидуют, потому что я русскую классику в оригинале читать могу. Лично меня в Германии никто не унижает. Но Россию я тоже люблю, с удовольствием домой всегда прилетаю.

Но к Джазу это действительно не имеет отношения. Как-то тема совсем не в то русло ушла.

Пожалуйста - переводчика на сайт....

Pochemu zhe Wy togda ne otkazywaetes ot rossijskogo grazhdanstwa,Floby? Menja ,kstati, tozhe nikto ne unizhaet, eto Wy uzhe po-swoemu ponjali. Blizkaja podruga - gollandka-millionerscha, ee muzh -manager futbolnogo kluba i domowladelec ochen horoscho otnosjatsa k russkim, wsegda iskrenne rady widet. To zhe samoe i na rabote. Syn zakanchiwaet wtoroe master-obrazowanie,pochti wse druzja nemcy,oni priezhajut sjuda poluchat biznes-obrazowanie.No rech wed ne obo mne konkretno, a o tom, chto v kazhdoj strane ( ne tolko v Rossii) dostatochno problem i zhizn na Zapade sowsem ne idealna, kak Wy pytaetes ubedit,prepodnosite wse v rozowyh kraskah, a ja - realist.

от гражданства не отказываюсь, потому что мама в России, хочу без визы летать. К Джазу Ваши монологи какое отношение имеют? "Хорошо там, где нас нет" - это Вы намекаете, сиди пес в своем вольере в Кожухово, на западе тоже своих проблем хватает. И пишите в транслите, имейте уважение к читающим. А вообще, если не о собаке, то лучше не писать, чтобы не флудить здесь.

Нелли, вот виртуальная русская клавиатура http://keyboard.yandex.ru/, напишите там и скопируйте на форум. Ваши тексты нечитаемы.

бутеры тут не хуже
зп уже выше чем там

сейчас не 90 - и туда едут на за этим, поверьте...

все мои друзья, при невозможности иметь двойное гражданство, от гражданства рф отказались
никто не жаловался на плохое отношение или желание обозначить их как "вы"

кстати - по поводу названия "иностранцы"
работаю с коллегой - она беженец из узбекистана, русская, уехали все семьей оттуда (бежали) в начале 90-х...за копейки продав дом и все имущество...
она живет в москве, ее брат - в селе в ярославской области
знаете, как их называют братья по крови, т.е.русские в этом селе???? - их называют "УЗБЕКИ!"
понимаете...вот такой коленкор...

тут уже тоже на контроле не пропустят, Нелли - не стройте иллюзий, вы уже 10 лет там...
здесь семьи, продавшие жилье и купившие на эти деньги квартиру в новостройке, живут в гараже...т.к. дом не строят, т.к. хозяин фирмы родственник большого чинуши...и нет никому дела до этой семьи и их ребенка...или ветеран вов - живущий в гнилой хибаре...с нужником гнилым на улице...и т.д., и т.п., и т.д. и т.п. таких историй множество...
о чем вы....какое молоко матери...

никто не строит иллюзий...везде жизнь сложна..

просто понимаете, когда говорят - "ой, кому мы там нужны, да никому???"
я говорю, страшно, не то, что мы ТАМ не нужны...а то, что МЫ тут никому не нужны...понимаете????в стране, где родились, где платим налоги, за которую погиб мой дед, в конце концов......

вобщем - каждому свое....

ДЖАЗУ - САМЫХ ЛУЧШИХ ХОЗЯЕВ В МИРЕ - НЕЗАВИСИМО ОТ ИХ ГРАЖДАНСТВА!!!

Marianna,spasibo!

Все гораздо проще!! Бежать никуда не нужно (от себя не убежишь), и относиться что тебе кто то что то должен (государство, муж, дети и т.д.) - тоже не нужно. Вот тогда и будете счастливы. И начнете воспринемать любой подарок (жизни), как подорок, т.е. радоваться. И тем более не живите воспоминаниями, только то что СЕЙЧАС.